Пропаганда зумовила, що росіяни впали в своєрідну параною. Радикалізація населенняРосії становить військову загрозу для всього світу, – каже Андреас Умланд в розмові з Авреліушем М. Пендзіволем. Розмова відбулася 28 січня 2017 року на 10. ФоруміЄвропа-Україна в Ряшеві, організованому варшавським фондом Інститут східнихдосліджень (Instytut Studiów Wschodnich).

DW: Чому Росія намагається показати Україну як недієздатну державу [fall state]?

Andreas Umland: Щоб вижити самій, система, створена Путіним, представляє росіянамУкраїну, як країну, яка хотіла демократизуватися, європеїзуватися, а стала недієздатноюдержавою. Це мав би бути інструмент, який його [путінізм] виправдовує й узаконює.

DW: Ми знаємо, що російську пропаганду у світі представляє телебачення Russia Today і портал Sputnik. Ви ж стверджуєте, наче існує ще потужна російська пропаганда, спрямована на самих росіян. Який її сенс?

Andreas Umland: Саме ця пропаганда зумовила, що росіяни впали в своєрідну параною. Процвітають теорії змов і мало не маніхейський дуалізм, згідно з яким світ ділиться надрузів і ворогів. Це стабілізує режим, але радикалізація населення Росії становитьвійськову загрозу для всього світу.

DW: Можна ще зрозуміти, коли під впливом режимної пропаганди опинялися мешканціРадянського Союзу, якщо згадати про тодішню ізоляцію. Проте, як вона може бутиефективною сьогодні, в часи Інтернету?

Andreas Umland: Сьогодні пропаганда набагато вигадливіша. Вона послуговуєтьсяпсихологічними зразками, дуже ефективними інструментами генерування відчуттябезпорадності, страху, а також переслідування і небезпеки. Совєтська пропаганда небула такою рафінованою, хоча й сьогодні тиражують зразки, які існували вже в Радянському Союзі.

DW: Чи можна якось протидіяти цій пропаганді?

Andreas Umland: Одним із найважливіших інструментів було би поширення інформаціїсеред російських емігрантів…

DW: Ви хочете сказати, що росіяни не конче мусять жити в Росії, щоб перебувати підвпливом російської пропаганди?

Andreas Umland: Це дивно, але пропаганда діє не лише на росіян у Росії, але й набагатьох осіб у діаспорі. Це можна добре побачити в Німеччині.

DW: Себто, варто було би переробити Радіо Свобода на телебачення?

Andreas Umland: Є вже кілька таких проектів, скажімо, телевізійні станції RTVi[Russian Television International] і RTVD [Russisches TV Deutschland], або відеопрограмаDeutsche Welle та аналогічні проекти в країнах Балтії. Але цього досі занадто мало, аджето суто інформаційні програми. Занадто мало в них розваг, бо їх занадто скромнофінансують.

DW: Чи існують ще якісь можливості?

Andreas Umland: Іншим інструментом має стати використання російських соціальнихмереж ВКонтакте [vk.com] і Одноклассники [ok.ru]. Бо не на фейсбуці чи твіттері, а саме там зареєстровані мільйони росіян. Проте західні організації досі використовувалиїх занадто рідко, щоб представити альтернативні точки зору.

DW: Себто, треба наслідувати росіян і практикувати там тролінг?

Andreas Umland: Ні, ні, навпаки! Жодної контрпропаганди, жодного тролінгу! Лишеправдива інформація. І російською мовою. А також твори мистецтва й документальніфільми, які зображують історичні події.

DW: Але, чи правда не занадто нудна?

Andreas Umland: Це питання грошей. Якщо будуть гідні гонорари, то знайдуться такожтелеведучі, продюсери, драматурги й документалісти, які зможуть показати правдупривабливим чином.

DW: Ви думаєте, що західні суспільства справді цього хочуть? Ви бачите якісь ознакитакого мислення в Німеччині?

Andreas Umland: Є ті, хто це розуміють. Але досі переважує переконання, що ці події, чито в Україні, чи в Росії, відбуваються дуже далеко, мало не на іншій планеті. Ми маємотут справу з когнітивним дисонансом. Географія і такі очевидні факти, як ядернийарсенал Росії, просто ігнорують.

DW: Ви хочете сказати, що майбутнє ЄС залежить від Криму і Донбасу?

Andreas Umland: Можна піти ще далі. Від Криму і Донбасу залежить майбутнє всьоголюдства. У 1994 році Україна відмовилася від [успадкованої від Радянського Союзу] ядерної зброї, а натомість отримала гарантії безпеки за Будапештським меморандумом. Її територіальна цілісність стала додатком до угоди про нерозповсюдження ядерноїзброї. Водночас із порушенням її територіальної цілісності була похована й ця угода.

Або ще інакше: В Україні, в Запоріжжі, неподалік від зони бойових дій на Донбасі, розташована найбільша АЕС у Європі. В цьому можна переконатися в будь-якомуатласі, але ніхто не хоче говорити про це. «Це прикра річ для України, але з нами вонане має нічого спільного».

Проте, якби там, де розташована ця електростанція, дійшло би до війни, і якбитрапилося щось подібне до катастрофи в Чорнобилі в 1986 році, тоді наслідків аварії незупинити на кордоні між Європейським Союзом і Україною. Щось таке муситьнасправді цікавити усіх людей на світі. Але оті фундаментальні ризики залишаються безналежної уваги! Цей когнітивний дисонанс слід ліквідувати. Тоді в людей з’явитьсяприродне бажання, щоб проекти, про які я казав, фінансувалися з їхніх податків.

Джерело: DW

Переклав Андрій Павлишин